Η Yulia Navalnaya σκοπεύει να γίνει πρόεδρος της Ρωσίας, μου λέει.
Με κοιτάζει στα μάτια.
Κανένας δισταγμός ή αμφιταλαντευόμενος.
Αυτό, όπως τόσες πολλές από τις αποφάσεις που έλαβε με τον σύζυγό της, τον αρχηγό της αντιπολίτευσης Αλεξέι Ναβάλνι, είναι σαφές.
Η Ναβαλνάγια ξέρει ότι θα συλληφθεί αν γυρίσει πίσω ενώ ο Πρόεδρος Πούτιν είναι ακόμα στην εξουσία.
Η κυβέρνησή του την κατηγόρησε ότι συμμετείχε στον εξτρεμισμό.
Αυτή δεν είναι κενή απειλή.
Στη Ρωσία, μπορεί να οδηγήσει σε θάνατο.
Ο σύζυγός της, ο Πρόεδρος Πούτιν, ο πιο φωνητικός κριτικός, καταδικάστηκε σε 19 χρόνια για εξτρεμισμό, κατηγορίες που θεωρήθηκαν πολιτικά κίνητρα.
Πέθανε τον Φεβρουάριο σε μια βάναυση αποικία στον Αρκτικό Κύκλο.
Ο Πρόεδρος των ΗΠΑ Τζο Μπάιντεν είπε ότι δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο Πούτιν ευθύνεται.
Η Ρωσία αρνείται να σκοτώσει τον Ναβάλνι.
Η Yulia Navalnaya, καθισμένη για τη συνέντευξη μας σε μια νομική βιβλιοθήκη του Λονδίνου, φαίνεται και ακούγεται κάθε ίντσα διάδοχος του Navalny, ο δικηγόρος έγινε πολιτικός που ονειρεύτηκε μια διαφορετική Ρωσία.
Καθώς εκτοξεύει τον Πατριώτη, το απομνημονεύμα που έγραφε ο σύζυγός της πριν από το θάνατό του, η Yulia Navalnaya επανέλαβε τα σχέδιά της να συνεχίσει τον αγώνα του για τη δημοκρατία.
Όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή, θα συμμετάσχω στις εκλογές... ως υποψήφια, είπε στο BBC.
Ο πολιτικός μου αντίπαλος είναι ο Βλαντιμίρ Πούτιν.
Και θα κάνω τα πάντα για να πέσει το καθεστώς του το συντομότερο δυνατόν.
Προς το παρόν, αυτό πρέπει να είναι από έξω από τη Ρωσία.
Μου λέει ότι όσο ο Πούτιν είναι επικεφαλής δεν μπορεί να γυρίσει πίσω.
Αλλά η Yulia ανυπομονεί για την ημέρα που πιστεύει ότι θα έρθει αναπόφευκτα, όταν η εποχή του Πούτιν τελειώσει και η Ρωσία για άλλη μια φορά ανοίξει.
Ακριβώς όπως ο σύζυγός της, πιστεύει ότι θα υπάρξει η ευκαιρία για ελεύθερες και δίκαιες εκλογές.
Όταν συμβεί αυτό, λέει ότι θα είναι εκεί.
Η οικογένειά της έχει ήδη υποφέρει τρομερά στον αγώνα ενάντια στο ρωσικό καθεστώς, αλλά παραμένει συντεταγμένη σε όλη τη διάρκεια της συνέντευξης μας, ατσάλινη κάθε φορά που εμφανίζεται το όνομα Πούτινς.
Η προσωπική της θλίψη διοχετεύεται σε πολιτικά μηνύματα, ούτως ή άλλως δημόσια.
Αλλά μου λέει, από τότε που πέθανε η Αλεξέις, σκέφτεται ακόμα περισσότερο τον αντίκτυπο που είχαν τα ζευγάρια στις πολιτικές πεποιθήσεις και αποφάσεις που είχαν στα παιδιά τους, τον Ντάσα, τον 23ο και τον Ζακάρ, 16.
Καταλαβαίνω ότι δεν το διάλεξαν.
Αλλά λέει ότι ποτέ δεν ζήτησε από τον Ναβάλνι να αλλάξει πορεία.
Του απαγορεύτηκε να είναι πρόεδρος της Κεντρικής Εκλογικής Επιτροπής της Ρωσίας.
Οι έρευνές του μέσω του Ιδρύματος Κατά της Διαφθοράς είδαν εκατομμύρια στο διαδίκτυο, συμπεριλαμβανομένου ενός βίντεο που δημοσιεύτηκε μετά την τελευταία σύλληψή του, υποστηρίζοντας ότι ο Πούτιν είχε χτίσει ένα παλάτι ενός δισεκατομμυρίου δολαρίων στη Μαύρη Θάλασσα.
Ο Πρόεδρος το αρνήθηκε.
Ο Yulia λέει: Όταν ζεις μέσα σε αυτή τη ζωή, καταλαβαίνεις ότι δεν θα τα παρατήσει ποτέ και αυτό είναι για αυτό που τον αγαπάς.
Ο Ναβάλνι δηλητηριάστηκε με τον νευρολόγο Νόβιτσοκ το 2020.
Πήγε στη Γερμανία για θεραπεία και ο Γερμανός καγκελάριος ζήτησε απαντήσεις από το καθεστώς του Πούτιν.
Ο Navalny δούλεψε με ερευνητές ανοικτού κώδικα Bellingcat και εντόπισε τη δηλητηρίαση στην υπηρεσία ασφαλείας της Ρωσίας, την FSB.
Άρχισε να γράφει τα απομνημονεύματά του καθώς αναρρωνόταν.
Αυτός και η Yulia επέστρεψαν στη Ρωσία τον Ιανουάριο του 2021 όπου συνελήφθη μετά την προσγείωση.
Πολλοί ρωτούν γιατί επέστρεψαν.
Δεν θα μπορούσε να υπάρξει οποιαδήποτε συζήτηση.
Απλά πρέπει να τον υποστηρίξεις.
Ήξερα ότι θέλει να επιστρέψει στη Ρωσία.
Ήξερα ότι θέλει να είναι με τους υποστηρικτές του, ήθελε να αποτελέσει παράδειγμα για όλους αυτούς τους ανθρώπους με το θάρρος και τη γενναιότητα του για να δείξει στους ανθρώπους ότι δεν υπάρχει λόγος να φοβούνται αυτόν τον δικτάτορα.
Ποτέ δεν άφησα το μυαλό μου να σκεφτεί ότι μπορεί να σκοτωθεί... ζήσαμε αυτή τη ζωή για δεκαετίες και λέει ότι μοιράζεσαι αυτές τις δυσκολίες, μοιράζεσαι αυτές τις απόψεις.
Εσύ τον υποστηρίζεις.
Μετά τη φυλακή του, ο Ναβάλνι συνέχισε το βιβλίο του σε καταχωρήσεις σημειωματάριου, αναρτήσεις σε κοινωνικά μέσα ενημέρωσης και ημερολόγια φυλακών, που δημοσιεύθηκαν για πρώτη φορά.
Κάποια από τα γραπτά του κατασχέθηκαν από τις αρχές της φυλακής, είπε.
Ο Πατριώτης είναι αποκαλυπτικός και καταστροφικός.
Όλοι γνωρίζουμε το τελευταίο κεφάλαιο του Navalny, το οποίο κάνει τις περιγραφές της θεραπείας του - και το θάρρος του μπροστά του - ακόμα πιο οδυνηρό.
Ο Ναβάλνι πέρασε 295 μέρες στην απομόνωση, τιμωρημένος, σύμφωνα με το βιβλίο, για παραβιάσεις συμπεριλαμβανομένου του πάνω κουμπιού της κούρασής του που ξεκουμπώθηκε.
Του στερήθηκαν τηλεφωνήματα και επισκέψεις.
Η Yulia Navalnaya μου είπε: Συνήθως, η κανονική πρακτική είναι η εξορία μόνο για δύο εβδομάδες και η πιο αυστηρή τιμωρία της.
Ο σύζυγός μου πέρασε εκεί σχεδόν ένα χρόνο.
Σε ένα ημερολόγιο φυλακών από τον Αύγουστο του 2022, ο Navalny γράφει από την απομόνωση: Είναι τόσο ζεστό στο κελί μου που δεν μπορείς να αναπνεύσεις.
Νιώθεις σαν ένα ψάρι που πετάχτηκε στην ακτή, λαχταρώντας για καθαρό αέρα.
Τις περισσότερες φορές, όμως, είναι σαν ένα κρύο κελάρι...
Είναι πάντα απομονωμένο, με δυνατή μουσική να παίζει συνεχώς.
Θεωρητικά, αυτό είναι για να αποτρέψουμε τους φυλακισμένους σε διαφορετικά κύτταρα από το να μπορούν να φωνάζουν ο ένας στον άλλο· στην πράξη, είναι να πνίξουν τις κραυγές εκείνων που βασανίζονται.
Η Ναβαλνάγια λέει ότι την εμπόδισαν να επισκεφτεί ή να μιλήσει στον σύζυγό της για δύο χρόνια πριν πεθάνει.
Λέει ότι ο Αλεξέι βασανίστηκε, λιμοκτονήθηκε και παρέμεινε σε απαίσιες συνθήκες.
Μετά το θάνατό του, οι ΗΠΑ, η ΕΕ και το Ηνωμένο Βασίλειο ανακοίνωσαν νέες κυρώσεις κατά της Ρωσίας.
Μεταξύ αυτών ήταν το πάγωμα των περιουσιακών στοιχείων έξι αφεντικών φυλακών που διοικούσαν την αποικία του Αρκτικού Κύκλου και άλλες κυρώσεις σε δικαστές που εμπλέκονται σε ποινικές διαδικασίες κατά του Ναυτικού.
Ο Yulia αποκαλεί την αντίδραση στο θάνατό του από τη διεθνή κοινότητα ένα ανέκδοτο και τους παροτρύνει να είναι λίγο λιγότερο φοβισμένος από τον Πούτιν.
Θέλει να δει τον Πρόεδρο κλειδωμένο.
Δεν θέλω να είναι στη φυλακή, κάπου στο εξωτερικό, σε μια ωραία φυλακή με έναν υπολογιστή, ωραίο φαγητό... θέλω να είναι σε μια ρωσική φυλακή.
Και δεν είναι μόνο αυτό - θέλω να είναι στις ίδιες συνθήκες με τον Αλεξέι.
Αλλά είναι πολύ σημαντικό για μένα.
Οι Ρώσοι ισχυρίζονται ότι ο Ναβάλνι πέθανε από φυσικά αίτια.
Η Γιούλια πιστεύει ότι ο Πρόεδρος Πούτιν διέταξε τον φόνο.
Ο Βλαντίμιρ Πούτιν απαντάει για το θάνατο και για το φόνο του συζύγου μου.
Λέει ότι το Ίδρυμα Καταπολέμησης της Διαφθοράς που τώρα οδηγεί στο σπίτι του συζύγου της έχει ήδη στοιχεία που θα αποκαλύψει όταν θα έχουν όλη την εικόνα.
Το βιβλίο είναι τόσο πολιτικό έργο όσο και απομνημονεύματα, μια κραυγή συγκέντρωσης σε όποιον πιστεύει σε μια ελεύθερη Ρωσία.
Δημοσιεύεται επίσης στα ρωσικά, ως ηλεκτρονικό βιβλίο και ηχητικό βιβλίο.
Αλλά οι εκδότες δεν έστειλαν αντίγραφα στη Ρωσία ή τη Λευκορωσία, επειδή λένε ότι δεν μπορούν να εγγυηθούν ότι το βιβλίο θα περάσει από το τελωνείο.
Πόσοι Ρώσοι θα τολμήσουν να το αγοράσουν, ακόμη και σε ηλεκτρονική μορφή, είναι ασαφείς - και πόσος αντίκτυπος θα μπορούσε να έχει παραμείνει αμφισβητήσιμος.
Το μήνυμα σε κάθε σελίδα είναι ότι ο Ναβάλνι δεν τα παράτησε ποτέ.
Η αψίδα του λάμπει.
Λέει, στο κελί της τιμωρίας, παίρνει δωρεάν την εμπειρία του να μείνει σιωπηλός, τρώει ελάχιστα τρόφιμα και να ξεφύγει από τον έξω κόσμο ότι πλούσιοι άνθρωποι που πάσχουν από κρίση μέσης ηλικίας πληρώνουν για.
Μόνο μία φορά μοιράζεται το συναίσθημα του, κατά τη διάρκεια της απεργίας πείνας που ανέλαβε το 2021, προκειμένου να απαιτήσει ιατρική περίθαλψη από τους πολίτες γιατρούς.
Για πρώτη φορά, νιώθω συναισθηματικά και ηθικά πεσμένος, γράφει σε μια καταχώρηση.
Αλλά η Yulia λέει ότι ποτέ δεν ανησυχούσε ότι θα τον διέλυε το καθεστώς.
Είμαι απόλυτα σίγουρος ότι αυτό είναι το θέμα για το οποίο τελικά αποφάσισαν να τον σκοτώσουν.
Επειδή μόλις συνειδητοποίησαν ότι δεν θα τα παρατήσει ποτέ.
Ακόμα και την προηγούμενη μέρα που πέθανε, όταν εμφανίστηκε στο δικαστήριο, ο Ναβάλνι κινηματογραφήθηκε ότι αστειευόταν με τον δικαστή.
Η Γιούλια λέει ότι το γέλιο ήταν η υπερδύναμη του.
Πραγματικά γέλασε με αυτό το καθεστώς και με τον Βλαντιμίρ Πούτιν.
Γι' αυτό ο Βλαντιμίρ Πούτιν τον μισούσε τόσο πολύ.
Το γράψιμο είναι γεμάτο με μεγάλη ειρωνεία.
Το βιβλίο θα πουλήσει καλύτερα αν πεθάνει, ο Navalny γράφει: Ας το παραδεχτούμε, αν μια σκοτεινή απόπειρα δολοφονίας χρησιμοποιώντας ένα χημικό όπλο, ακολουθούμενη από τραγικό θάνατο στη φυλακή, δεν μπορεί να μετακινήσει ένα βιβλίο, είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς τι θα μπορούσε.
Ο συγγραφέας βιβλίων δολοφονήθηκε από έναν κακό πρόεδρο, τι άλλο θα μπορούσε να ζητήσει το τμήμα μάρκετινγκ;
Στο τέλος, ο Πατριώτης είναι επίσης μια ιστορία αγάπης για δύο ανθρώπους πλήρως αφοσιωμένους σε έναν σκοπό στον οποίο πίστευαν.
Μια αιτία για την οποία η Yulia έχει πλέον γίνει το κορμί.
Μετά από μια επίσκεψη από αυτήν, Navalny γράφει: Ψιθύρισα στο αυτί της Ακούστε, δεν θέλω να ακούγονται δραματικά, αλλά νομίζω ότι υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να μην βγω ποτέ από εδώ....
Θα με δηλητηριάσουν.
Το ξέρω, είπε με ένα νεύμα, σε μια φωνή που ήταν ήρεμη και σταθερή.
Σκεφτόμουν ότι ο εαυτός μου...
Ήταν μια από εκείνες τις στιγμές που συνειδητοποιείς ότι βρήκες το σωστό άτομο.
Ή ίσως σε βρήκε.
Η συνέντευξη είναι στο BBC Two τη Δευτέρα 21 Οκτωβρίου και το iPlayer Patriot δημοσιεύεται την Τρίτη 22 Οκτωβρίου.