Опозорен бивш гръден хирург е казал на следствие за смъртта на един от пациентите си, че броят на разцепващите се мастектомии, които е извършил, е бил завишен.
Иън Патерсън е осъден на 20 години затвор през 2017 г. за раняване на 10 пациенти чрез извършване на неразрешена процедура, която оставя след себе си тъкан.
Нови разследвания разследват смъртта на 62 пациенти, включително 63-годишната Илейн Турбил през 2017 г., 12 години след като Патерсън я е оперирал с мастектомия.
Давайки доказателства дистанционно от затвора, той каза, че би било лудост да остави гръдната тъкан по време на такава операция.
Той също така отрича, че това е нова операция, която извършва, а по-скоро адаптация и отрича да се използва терминът разцепване-разцепване мастектомия.
Процесът на Патерсън преди седем години е чул, че техниката включва оставянето на малко гръдна тъкан, запазвайки деколтето на пациентите.
Разследването обаче е чуло, че това също увеличава риска от връщане на рака - точка, която хирургът отрече в четвъртък.
Той каза на следователя, че е спрял да изпълнява своята версия на мастектомия, веднага след като е бил информиран от шефовете на болниците през 2007 г., че са необходими повече изследвания.
Говорейки в общи линии, той каза, че гръдните хирурзи имат за цел да премахнат цялата гръдна тъкан при извършване на мастектомии, но на практика това никога не е било 100% успешно.
Като доказателство, той прави разлика между жлезистата гръдна тъкан - която произвежда мляко - и подкожната мастна тъкан, някои от които той би запазил.
Разследването преди това е чуло, че когато е била изследвана през 2010 г., Илейн Турбил е имала 20% от тъканта на гърдите си, оставена от Патерсън.
Но той каза, че това не е обективна мярка и каза на следствието, когато извършваше операции от този тип, че е възможно най-близо до сигурен, че не оставям зад себе си жлезиста гръдна тъкан.
Той попита защо остатъчната тъкан в г-жа Търбил не е била забелязана преди това и предположи, че може да е мазнина, която е нараснала след операцията през 2005 г.
Той казал на следствието, че е обсъдил възможността за козметична реконструктивна операция с нея, но тя го е отхвърлила.
Патерсън продължава да казва, че обикновено не е негова практика да обсъжда подробно спецификата на операциите с пациентите си, защото смята, че това ги плаши.
Вместо това, той каза, че е оставил тези разговори на медицинските сестри.
Запитан от адвоката на следствието Джонатан Джоунс Кей Си дали пациентите трябва да бъдат информирани, че той не извършва стандартна мастектомия, Патерсън отговаря: Вие го правите да звучи лекомислено, но това е дама, която губи гърдата си.
Дамата има право да знае, че ракът й ще изчезне и опериращият ще направи всичко възможно, за да премахне рака безопасно в неговата цялост.
Възможно е да им се даде по-добър козметичен резултат.
Не си говорил с жените, които се прибират вкъщи и не пускат мъжете си близо до тях, или с жените, които свалят всички огледала в къщата, защото не могат да понасят да се гледат.
Ако бяхте видели това, щяхте да искате да направите най-доброто си ниво, за да ги накарате да се почувстват по-добре.
Патерсън, който практикува като хирург-консултант от 1998 до 2011 г., лекува пациенти в болницата Солихъл, тогава част от фондацията Heart of England NHS Trust.
Той също практикува частно в болниците на Паркуей в Солихъл и Литъл Астън в Сътън Колдфийлд, като и двете се управляват от Bupa до 2007 г. и след това от Spire.
Хирургът каза, че е имало голямо натоварване в сърцето на Англия и това е предизвикало напрежение.
Разследването чуло, че друг хирург, Андрю Стокдейл, е изразил загриженост относно количеството остатъчна тъкан, оставена при операции по мастектомия, извършени в тръста, където и двамата са работили.
Патерсън каза, че е наясно, че колегата му е събирал доказателства за това, но че въпросът не е бил повдигнат в рамките на мултидисциплинарни срещи на екипа, които събраха колеги от NHS, за да обсъдят лечението на пациентите.
Един от колегите му, рентгенологът д-р Крис Флетчър, каза на следствието в сряда, че хирургът на гърдата е кошмар за работа и че мултидисциплинарните срещи винаги са трудни, защото Патерсън винаги се е опитвал да ръководи шоуто.
Разследването продължава.
Следете BBC Birmingham по BBC Sounds, Facebook, X и Instagram.